Bla bla de réaction

Chers chasseurs , chasseurs-compétiteurs , compétiteurs non-chasseurs … bonjour !

Je ne suis un professionnel ni en élevage ni en dressage , seulement un amateur passionné de chasse et de chiens de chasse ( d’arrêt principalement ) .
Juste une bafouille pour reprendre les propos des uns et des autres qui me plaisent plus ou moins .
Le groupe 7 rassemble les chiens d’arrêt ; ce qu’on leur demande bien sûr et c’est là l’essentiel c’est d’ ARRETER , mais de quelle façon ? chacun façonne son chien comme il le désire : Quêter ( grande quête , quête moyenne ou petite quête ) pour moi dépendra du terrain sur lequel on pratique , plat / montagneux , dégagé / boisé et … et de notre condition physique . Un Setter , chien de grande quête , n’est pas obligé de chasser à 500 ou 600 m . Il est rare que le gibier vous laisse le temps d’arriver , la montée d’adrenaline , la course et la fatigue qui s ‘en suit … PAN … PAN et c’est raté !
Il n’y a qu’à voir ces grands champions sur SEASONS lors des Fields , je vois le plus souvent le conducteur qui court vers son chien à en perdre haleine , je me pose la question suivante : fait-il vraiment confiance à l’arrêt de son chien , craint-il de le voir bourrer ? ( expliquez-moi svp )
Je trouve que MOJO a parfaitement posé et résumé les points qui nous rapprochent les uns des autres dans ses deux phrases :
« … si son chien chasse, la réponse est toujours oui.....mais comment chasse t'il ?? comme un springer ?, comme un teckel ? comme un labrador ? comme un chien courant ?.....ou comme un chien d'arrêt?!»
« … Mais il ne faut pas oublier qu'à la base, on leur demande la même chose: quêter, faire preuve de nez, arrêter et rapporter. »
Je rajouterais : Quêter = la quête ça se gère , le nez = ça se perfectionne , un arrêt se doit d’être ferme , le rapport ça s’apprend … et la sagesse à l’envol on s’en fout .
Concernant les « Champions » encore une remarque :
On espère tous que nos chiens tout comme nos gosses ( attention pas d’amalgame ! ) feront un jour des études supérieures , seulement voilà malgré certaines capacités on est souvent obligés de renoncer par manque de temps ou de moyens ( dixit MME BYTTEBIER ) ; 1 compét. à Lille , 1 à Brest , 1 à Perpignan , 1 à Fréjus ou St Raphaël ce n’est pas réalisable alors je tranche : mes chiens auront une scolarité normale et le BAC ( = un petit TAN ) mes enfants feront eux les études supérieures .
Maintenant ce n’est pas parce que je ne fais pas de compét. ou d’expo. que je vais faire de l’AGILITY , pour moi un Bourbonnais ou un Weimar c’est fait pour chasser , pour le cirque il faut changer de groupe de chien .
Lorsque mes chiens chassent , ils courent , sautent les obstacles , rentrent dans les fourrés , évitent les arbres …. le tout avec 1 Picon n° 1 ou n° 2 . C’est quand même plus leur place que dans un tunnel ou des cerceaux en plastique .
Par contre je n’aime pas la réponse faite par THIBAULT à MME BYTTEBIER qui ressemble fortement à une petite « enfade » : « ..c'est assez drole le nombre de chiens super en travail que l'on ne voit jamais c 'est sans doute par modestie que leur propriétaire ne les presente pas »
Comme je l’ai dit plus haut , je suis amateur de chiens d’arrêt et chasseur , la compétition et les expos auraient pu m’attirer ( c’est toujours valorisant bien sûr ! … ) mais j’ai aussi vite compris que ce ne serait pas mon monde .
J’ai juste fait passer le TAN à mon mâle ( LA CAVALERIE 2004 ) et compte faire de même pour ma femelle AXA . Le TAN n’étant pas une compétition mais une constatation des critères mentionnés plus haut ( quête , nez , arrêt , coup de feu ) il n’y a pas de classement , on ne peut être qu’objectif . OUF l’amateur sans affixe peut s’en sortir ! … il n’en est pas de même pour les autres « réunions » auxquelles j’ai pu assister ( = pas participer ) , cela ressemble à copain / copine ; les affixes ayant « pignon sur rue » sont récompensés ( les autres ont du TB ) , mais c’est normal , … car eux ils en vivent !
J’arrête là mon blabla et ne peux m’empêcher qd même de certifier à THIBAULT que mon mâle TWINGO quête , a un très bon nez , arrête ferme , rapporte ; ma femelle AXA ( 10 mois ) quête , a déjà un très très bon nez , arrête avec plus ou moins de fermeté , ne rapporte pas encore . Les deux obéissent au coup de roulette du sifflet bi-tons = se mettent au down sans que cela ait fait l’objet d’une quelconque leçon … du coup je l’entretiens qd même , on ne sait jamais ça peut servir ! ( = si je vois arriver un cochon ! )
En 2 mots et pour terminer , j’en suis grandement satisfait et c’est bien là l’essentiel .

Salutations à vous tous . F.CHENAL
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Inscrit le : 02 Fév 2006 Messages : 30

mais je suis entierement d'accord avec vous s'ils vous plaisent c'est l'essentiel ,mais s'il sont si bons c'est aussi parce que d'autres éleveurs on selectionnés non?

Inscrit le : 02 Fév 2006 Messages : 30

je remet sa excusez moi j'avais pas tous lu,je maintien mes propos dans tous les field que j'ai pu faire j'ai souvent entendu"ha si médor était la tu verrais"mais medor on l'a jamais vu .pour les chiens a 500 ou 600 metres il faut arreter les betises pourquoi toujours critiquer ces chiens la avez vous chassez avec ?
Pour moi le field n'est pas la pour valoriser un quelquonque mode de chasse mais seulement les meilleurs reproducteurs.et c'est parceque certain on fait des fields que voq chiens sont bons

Messieurs....

Je pense ici que vous tenez le même langage mais pas le même vocabulaire.

Soyons sérieux: 500 a 600 m....c'est pour les setters et pointers de Grande quête. Pas pour nos continentaux.

Le TAN est un examen qui permet (1) de tester le potentiel des chiens (2) de vérifier les qualités de repro de leurs parents (3) d'initier les propriétaires au Field trial.

Les affixes !! n'importe qui peut en acheter un à la FCI !! pro ou pas pro !! et c'est un double piège. Je veux dire que si vous faites du bon chien...ça se sait et si vous en faites des mauvias, votre affixe est grillé !!!

Les copains.. oui ça existe....car les juges sont tous issus des amateurs. A ma connaissance, un seul dresseur pro est devenu juge: M. POIDEVIN.
Mais quand vous présentez une daube.....le copain sait aussi vous dire: "dsl mais là...t'a merdé !!".

Ensuite, tout propriétaire de chien LOF est fier de la généalogie de son chien (a fortiori s'il est bardé de champions). ....si le pédigrée existe, c'est justement pourqu'on sache que tel chien à fait ça et qu'on s'en serve comme reproducteur!

Derrière chaque champion ,il y a des passionnés qui ont sacrifié leur temp, leur argent, parfois leur vie de famille et même d'autres leur vie sur la route des concours.

Nous devons à tous ces gens là ce que nous avons dans les mains aujourd'hui.

Il faut se modérer dans ses propos et se dire que nous ne sommes qu'un maillon dans l'elevage de la race qui nous tient à coeur.....

Oserai-je plagier st Exupery : "Nous ne sommes pas les héritiers du passé, mais les emprunteurs du futur.." L'important est de savoir ce nous allons laisser à nos enfants...

Bon week-end a tous.

Inscrit le : 17 Jan 2006 Messages : 79

Pour ma part, je chasse avec mes chiens comme j'ai toujours vu chasser mon pere et mes grand peres avec leurs chiens d'arret. Ce n'est pas du dressage pour les fields, j'essaie de faire equipe avec eux car je ne suis pas une chasseresse emerite mais je fais ce que je peux et finalement , on se debrouille....
Les expos, c'est vrai que nous en faisons pas mal. Mais n'est ce pas le travail des eleveurs de montrer leurs chiens et d'expliquer la race aux visiteurs qui ne la connaissent pas. C'est dans ce but que nous le faisons.
Si nous avons un affixe, c'est pour donner "un nom de famille" à nos portées.
Bonne soirée tout le monde

Bravo Madame, Very Happy

je pense que seuls les réels utilisateurs d'une race de chiens de chasse devraient élever.

Imaginez vous chez le concessionnaire Shocked

RENAULT ou PEUGEOT....le vendeur vous dit qu'il a vendu 10 voitures , qu'elles marchent tres bien, qu'elles sont tres belles, voire plus belles que les autres et que les prop en sont heureux, et puis peugeot a gagné 5 titres de champion du monde !! ...ensuite, on parle prix ! Twisted Evil

N'est pas ce qu'on entend souvent de la part de prop non chasseurs au cul des cages en expo quand ils parlent de leurs chiens ?? pale

Ca vous suffit pour acheter un chien de chasse ?? non bien sûr !! encore faut il savoir comment ça marche (chasse) ! ses caractéristiques physiques (standard) , techniques (nourriture, sport, education) et comment on s'en sert (canalisation pour la chasse ou les fields) !! bom

Produire est une chose......élever en est une autre ! C'est vous seuls, les chasseurs-eleveurs-trialisants qui faites avancer la race.

Pardonnez moi, mais Je n'ai pu résister à vous faire part de cette petite métaphore que je trouve valable pour toutes les races.

Bon dimanche à tous.

Inscrit le : 02 Fév 2006 Messages : 30

dit moje tes sur pour st ex
jcrois bien il a plagié sitting bull
nous ne laissons pas la terre a nos enfant ,nous leurs empruntons HUG

Inscrit le : 17 Jan 2006 Messages : 79

Bonsoir,
Parlons voir un peu de l'ambiance des fields : habitants les Landes , nous avons voulu aller voir les fields d'automne à Escource. Nous etions 2 extraterrestres qui etaient regardé de travers. Impossible d'avoir le moindre renseignement ,heureusement nous avons croisé Mr Witzmann qui nous a invité à venir le voir juger sur sa parcelle et nous a expliqué ce que devaient faire maitre et chien. Je veux bien faire des efforts pour presenter mes chiens en travail, mais si c'est pour me faire jeter parce que je ne suis pas "professionnelle", merci bien. Je resterai dans mes fougeres.
A bientot

Inscrit le : 17 Jan 2006 Messages : 79

Bonsoir,
Parlons voir un peu de l'ambiance des fields : habitants les Landes , nous avons voulu aller voir les fields d'automne à Escource. Nous etions 2 extraterrestres qui etaient regardé de travers. Impossible d'avoir le moindre renseignement ,heureusement nous avons croisé Mr Witzmann qui nous a invité à venir le voir juger sur sa parcelle et nous a expliqué ce que devaient faire maitre et chien. Je veux bien faire des efforts pour presenter mes chiens en travail, mais si c'est pour me faire jeter parce que je ne suis pas "professionnelle", merci bien. Je resterai dans mes fougeres.
A bientot

Mme BASSUEL,

C'est bien dommage que nous ne nous connaissions pas à l'époque, je vais à ESCOURCE en tant qu'amateur depuis environ 15 ans....

J'aurais pu vous introduire dans le milieu !!.... il y a quelques astuces pour suivre un concours de "a"... à ...."z".....
Les jours ou je ne présente pas....je me débrouille toujours pour être tireur sur un concours. Si vous voulez, je vous tuyauterai et ainsi vous verrez les devants, mais aussi les derrières .....

Retrouvons nous pour la saison 2006 ??

Inscrit le : 02 Fév 2006 Messages : 30

dites moi qui vous a jeté et regardé de travers tout au plus vous a t'on ignoré mais tous ces gens que vous avez pu voir se cotoient tous les jours pendant un mois voir deux alors vous n'etes pas en ET mais juste un etranger c'est tous.je n'est jamais rejeté qui que se soit quand je presentais ni ete rejeté et je pense qu'il y a dut avoir maldonne ,vous savez il faut aussi ce bouger ,j'ai souvent expliqué en quoi consistaient les concours a des gens et les ai accueilli.mais il faut prendre les renseignements avant car le jour du concour plein de choses entre en compte les pro, ben c'est leur job ,est ce que vous allez déranger le boulanger quand il prepare son pain,les volontaires de la canine on bcp de travail le matin surtout a escource.mais bon c'est pareille dans toutes les competition ce n'est pas non plus une thea party.l'année prochaine prenez comtact avec quelqu'un bien avant vous verez sa ira

Inscrit le : 17 Jan 2006 Messages : 79

Bonjour,
Pour Thibault:
Je suis peu etre bete , mais quand nous avons demande les renseignements avec mon mari, nous avions pris soin de regarder les epreuves avant et les renseignements à des concurents qui avaient terminé. Si je lui demande gentiment , je peux deranger mon boulanger quand il prepare son pain....

Pour Mojo,
Merci pour l'invitation, je prend note; rendez vous donc à Escource
Au plaisir

Mais avec grand Plaisir chère Madame !!

Nous irons gouter les chocolatines directement au fournil !! Very Happy

Je connais quelques boulangers, leurs clients.....et quelques inspecteurs du travail !! Laughing

Bien à vous

Inscrit le : 02 Fév 2006 Messages : 30

pour information daniel ',thierry ,pasqual,stan hein mojo c'est qui qui a accuelli tous le monde et j'en oubli vous verez madame passez de l'autre coté et vous reagirez pareille parce quand on est la on est dedans c'est tout

Inscrit le : 02 Fév 2006 Messages : 30

dit mojo les inspecteurs du travail t'evite ,on va po faire non plus dans la soirée porte ouverte a la fonction publique
HEU JE PLAISANTE LA !Jl'aime bien la fonction publique,jadorre l'imspection du travail ,et la gendarmerie ,que dire de mon inspecteur des impots JE VOUS AIME